DZIAŁKOWIEC W POLSCE .

tw48

Teodor zasygnalizował sprawę ogrodu w Charzykowicach.
Po wykupieniu gruntów za około 15-20 tys. zł (licząc po proponowane 30-40 zł/m kw.) ROD zamieni się w osiedle. Przynajmniej tak jest ta kwestia opisywana.
Przestanie obowiązywać ustawa o ROD, a w szczególności ograniczenia budowlane i rozdział 6 dotyczący zwolnień z różnych opłat.
Teodor zadał bardzo trafne pytanie: czy wszyscy działkowcy będą w stanie wykupić grunty za 15-20 tys. zł i to bez możliwości rozłożenia tej kwoty na raty? Wśród właścicieli działek będą więc i dzierżawcy (to ci biedniejsi). Każdy właściciel musi podpisać odrębną umowę na dostawę prądu (spełniając przepisy unijne), dostawę wody (liczniki), wywóz śmieci itp np. sposób ogrzewania domu zimą.
A czy będą odpowiednie drogi dojazdowe do prywatnych działek? Każdy ogród ma swoją specyficzną zabudowę, a działka do 500 m kw.
Podejrzewam, że ci biedniejsi, z konieczności odstąpią swoje działki sąsiadom, którzy szybko znajdą skuteczne na to sposoby.
Wszak osiedle rządzi się innymi prawami niż ogród.

Reklama

Annakarenina

Takie ogrody muszą prawnie wszystko uregulować.Innego wyjścia nie ma .Dobrze ,że gmina wychodzi im na przeciw.Będą w końcu na swoim.Wjechanie buldożerów ,marzenie niektórych działaczy PZD rozpłynęło się w jeszcze jesiennej mgle.

tw48

Z wpisów wynika, że w Charzykowicach działkowcy rezygnują z ogrodów na rzecz stworzenia osiedla.
Ponieważ w moim ogrodzie już od dawna, myśląc o przyszłości rozpatrywaliśmy tzw. prywatyzację gruntów analizując stosowne przepisy, to pragnę zwrócić uwagę np. na treść art. 68 ust. 1 pkt 3 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku o gospodarce nieruchomościami.
Otóż "...właściwy organ może udzielić bonifikaty od ceny (nieruchomości) na podstawie odpowiednio zarządzenia wojewody albo rady lub sejmiku, jeżeli nieruchomość jest sprzedawana: 3) stowarzyszeniom ogrodowym w rozumieniu ustawy z dnia 13 grudnia...z przeznaczeniem na rodzinne ogrody działkowe..."
Dlatego warto ustalić kolejność postępowania przy wykupie gruntów. Stowarzyszenie ogrodowe ma liczne ulgi i powinno z nich w pełni korzystać. I tak grunty zajmowane przez ROD są z mocy prawa gruntami rolnymi (art. 2 ust. 1 pkt 6 ustawy z dnia 3 lutego 1995 roku o ochronie gruntów rolnych i leśnych). Inne ulgi ROD to: zwolnienie od podatku rolnego, od podatku od nieruchomości, od podatku dochodowego od osób prawnych, zwolnienia z pozwoleń na budowę, zwolnienia z opłat za pobór wody (studnie).
Nadto art. 9 ustawy o ROD zezwala właścicielowi gruntu, którym jest Skarb Państwa lub jednostka samorządu terytorialnego na sprzedaż gruntów rodzinnym ogrodom działkowym ale tylko z przeznaczeniem na zakładanie i prowadzenie ROD.
Moim zdaniem w Charzykowicach najpierw jako stowarzyszenie ogrodowe można dążyć do wykupu gruntów, a za jakiś czas przekształcić ROD w osiedle. Ciekawe, jak to wygląda od strony prawnej? Natomiast proponowana sprzedaż gruntów za około 50 % wartości rynkowej jest dla miejscowych władz niezłym dochodowym interesem. To dobrzy gospodarze. Za chwilę miasto zyska także podatki. A co zyska działkowiec, przepraszam, już nie działkowiec ale właściciel działki... płot na miedzy i pełną swobodę sąsiedzką na prywatnych działkach.

Teodor44

tw48

Informacje Teodora potwierdzają, że aktywny zarząd, który współpracuje z "gospodarzem terenu" może wiele, tym bardziej, że ustawa o ROD daje nam preferencje przy działaniach związanych z uzyskaniem własności gruntu lub wieczystej dzierżawy.
Powracając do opisanej sytuacji przekształcenia się ogrodu w osiedle cały czas szukam podstawy prawnej (stosownych przepisów) dających stowarzyszeniu ogrodowemu będącemu właścicielem gruntu, możliwość przekazania własności gruntu poszczególnym działkowcom. Ale to nie jedyny problem prawny, który wymaga dłuższej dyskusji.
Ustawa o ROD daje nam możliwość na preferencyjnych warunkach nabycia gruntów na własność, czy użytkowanie wieczyste. I z tego przywileju warto skorzystać. Najpierw należy zwrócić szczególną uwagę na miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego i dążyć, by nasz ogród był w tym planie ujęty.

Annakarenina

tw48

Ułamkowy udział (ustalony w akcie notarialnym) we wspólnotach mieszkaniowych dotyczy jedynie współwłasności części wspólnej budynku przez właściciela (współwłaścicieli mieszkania (własność pełna, czyli w 100%).
Ustawa o ROD określa w art. 7 i 9, że stowarzyszenie ogrodowe może być użytkownikiem, wieczystym użytkownikiem lub właścicielem gruntu zajmowanego pod ogrody działkowe. Są też ogrody zlokalizowane na gruntach prywatnych, które są zobowiązane do płacenia "czynszu" (art. 28 ust. 2).
Ustawa o ROD wobec działkowca przewiduje tylko i wyłącznie jedyną formę korzystania z gruntów, tj. dzierżawę. Przepisy art. 27, 28 jednoznacznie to określają.
Natomiast bardzo ciekawym (a nawet tajemniczym) przepisem jest art. 29 stanowiący, że "...zasady, warunki i tryb ustanawiania na rzecz działkowca tytułu prawnego do działki, innego niż uregulowany w niniejszej ustawie, określi odrębna ustawa..."
Ciekawe, jaka to ustawa i czy użycie słowa "...określi..." w czasie przyszłym niedokonanym oznacza, że być może taka ustawa zostanie uchwalona w przyszłości? Póki co takiej ustawy dającej prawo własności do działki działkowcowi ROD nigdzie nie odnalazłem. Pamiętajmy, że taka ustawa musi mieć przepisy jednoznacznie odnoszące się do zdefiniowanych w art. 2 pojęć (działkowiec, działka, rodzinny ogród działkowy itp).

Teodor44

Jak już się ogród wyzwoli z łap PZD, i dojdzie do porozumienia z Gminą na terenie której znajduje się ogród, no i oczywiście z działkowcami to ustawę o ROD może mieć w dużym poważaniu. To wszystko wymaga czasu.
Dużo ostatnio zmienia się na ogrodach. warzywka już niewielu uprawia.
Działki służą rekreacji, młodymi zapracowanym na sobotniego grila.
Emerytom do aktywnego odpoczynku wraz z rodziną na łonie natury ,
gdzie wnuki mają bezpośredni i bezpieczny kontakt z przyrodą.
To wszystko może zapewnić prywatyzacja lub długotrwała dzierżawa.
Taką widzę przyszłość ogrodów działkowych.

tw48

Teodor 44 - dlaczego po wyodrębnieniu można mieć ustawę o ROD "...w dużym poważaniu..."? Właśnie zauważyłem, że w dyskusji wyodrębnienie jest często kojarzone ze skuteczną ucieczką od samowoli budowlanej, od ustawy o ROD, a wreszcie od PZD. Jedynie ta ostatnia "ucieczka" (czyli od PZD) jest skuteczna poprzez wyodrębnienie.
Wszystkie ogrody działkowe podlegają ustawie o ROD, ustawie - Prawo o stowarzyszeniach, ustawie o ochronie danych osobowych, ustawie - Prawo budowlane itd.
Ustawa o ROD jest "uzupełnieniem" ogólnej ustawy o stowarzyszeniach, gdyż stowarzyszenia ogrodowe, jako jedyne, są powołane wyłącznie do zakładania i prowadzenia ogrodów działkowych.
Ignorując ustawę o ROD bardzo łatwo można marzyć o prywatyzacji. Ale to jest prawnie niemożliwe.

Teodor44

tw48

Teodor bardzo lekko podchodzi do przepisów. Opinie na forum nie oznaczają, że dyskutanci znają prawo, a tym bardziej potrafią przepisy właściwie interpretować.
Proszę o przeczytanie mojego wpisu z soboty z godz. 17,37 bo nie zamierzam ponownie opisywać sytuacji prawnej ogrodów działkowych. Natomiast z chęcią udzielę odpowiedzi na konkretne pytania, czy problemy natury prawnej.
Prawo nie daje możliwości funkcjonowania ogrodu działkowego bez stowarzyszenia i proszę to mieć na uwadze. Stosowne przepisy przytoczyłem wcześniej.
Ale zachęcam do dyskusji, bo temat jest ciekawy i wszyscy nabieramy większego doświadczenia i wiedzy prawniczej.

Teodor44

tw48

Do Charzykowic już się odniosłem i uważam, że nasza dyskusja będzie owocna tylko wtedy, gdy będzie uwzględniała realne (tzn. prawne) możliwości działania.
Bez znajomości przepisów nasza dyskusja, nasze marzenia staną się jedynie mrzonkami. A chyba każdemu z nas zależy na odnalezieniu skutecznej, czyli zgodnej z prawem, drogi do osiągnięcia założonego celu. Wyodrębnienie ROD ze stowarzyszenia PZD jest precyzyjnie ujęte w przepisach ustawy o ROD.
Natomiast o prawnej możliwości "prywatyzacji" z chęcią podyskutuję, bo od dłuższego czasu jestem tym tematem zainteresowany (od strony prawnej) i mogę coś podpowiedzieć.
Teodor - szkoda, że nie doceniasz porad prawnych (i to pro bono) - bez nich można dyskusję skierować na manowce. Smile

Annakarenina

Następny ogród dostał wpis do KRS !!
Stowarzyszenie Ogrodowe "Jawor" KRS 0000534769 Boo hoo!

tw48

W okręgu łódzkim na 313 aktywnych ogrodów uchwałę o wyodrębnieniu podjęła zaledwie 15, a do chwili obecnej zarejestrowano trzy stowarzyszenia ogrodowe.
Procentowo nie wygląda to na "owczy pęd ku wolności", a raczej na chłodne i ostrożne kalkulowanie za i przeciw.
Wczoraj byłem w Sejmie i obserwowałem wystąpienia posłów wszystkich klubów i kół poselskich przy omawianiu zmian w prawie budowlanym polegających na wprowadzeniu definicji altany.
Mecenasi z PZD, jako wnioskodawcy inicjatywy społecznej bardzo rzeczowo uzasadnili wniosek oraz precyzyjnie odpowiadali na liczne pytania posłów. To fachowcy "z górnej półki", którym osobiście podziękowałem za wysoki profesjonalizm.
Wszystkie kluby i koła poselskie zgodnie poparły wprowadzenie do ustawy - Prawo budowlane, proponowanej definicji altany. Wszyscy posłowie podkreślali "potęgę PZD", który i tym razem zebrał ponad 700 tys. podpisów.
Wypowiedzi posłów były nacechowane "przyciąganiem elektoratu" (to moja prywatna opinia). Nawet padały zachwyty, że w tak krótkim czasie PZD dwukrotnie zebrał w sumie około 1.600 tys. podpisów.
Ciekawe, czy gdyby to były tylko wyodrębnione stowarzyszenia ogrodowe, to czy uruchomiłyby "inicjatywę społeczną", uzyskałyby wsparcie wszystkich posłów oraz zebrały tak liczne podpisy?
Teraz projekt zmian zostanie skierowany do komisji infrastruktury, a najprawdopodobniej w połowie stycznia dojdzie do głosowania i uchwalenia zmiany poprzez wprowadzenie definicji altany. Wcześniejsze przecieki o definicji są zgodne z prawdą.

Reklama